FAQFAQ ПоискПоиск ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияЛ.С. ВходВход
Главная   Форум
Клиентам ОВО   База адресов ОВО
Опросы   Документация
Ссылки   Софт для ОВО
Гостевая книга   Обратная связь
     
     
     
Гольфстрим или Охрана

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Главная страница форума -> Об охране
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Rvanie_Kedi



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 20 Окт 2008 14:54    Заголовок сообщения: Гольфстрим или Охрана Ответить с цитатой

Хотим поставить квартиру на охрану в Москве. Гольфстрим предлагает современное импортное оборудование по радио каналу, ОВО нечто советско-российское проводное. Цена за установку примерно одинакова, абонентская Гольфстрима 500 охрана, 850 охрана+пожарка, ОВО 220 охрана плюс 88-35(неразборчиво) т/о.
Пожарка скорее всего не нужна, пока доедут все сгорит. Какую выбрать из охранных систем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Rezistor



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 315
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: 20 Окт 2008 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идите в ОВО, только в свой районный отдел (где проживаете) и попросите поставить Вам Висту-101 с контролем телефонной линии.
Если дизайн и конструкция вашей квартиры не позволяет провести провода к датчикам, то в этой системе имеются беспроводные датчики.
В Москве эта система зарекомендовала себя с самой лучшей стороны, охраняет десятки тысяч квартир и объектов разных форм собственности и назначения.
Телефонию, сеть и провод к пульту управления придётся прокладывать, но как показывает практика это не проблема и не портит интерьер, провода укладываются за наличники, плинтуса и т.д.
Радиоканал в условиях нашего города работает не всегда так, как хотелось бы. Конечно, Вас будут уверять, что всё замечательно.
Гольфстрим вам поставит DSC, таже Виста только в профиль.
Ни в коем случае не соглашайтесь на "Сокол", даже в качестве второго резервного канала.
Если вам скажут, что кроме Сокола нет ничего или только что-то примитивное типа УО-1А, то с чистой совестью идите в Гольфстри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Rvanie_Kedi



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 21 Окт 2008 2:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за наводочку на Висту, ее цена сопоставима с DSC? А что такое контроль телефонной линии? В ОВО нам предложили поставить УО-3К с датчиком открытия на дверь и двумя датчиками движения.
Гольфстрим предлагает установить резервный GSM шлюз на случай отключения/поломки МГТС. Насколько он необходим и кому важнее нам или им?
Rezistor вы пишите про неудовлетворительную работу радиоканала, вы о датчиках или GSM шлюза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Rezistor



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 315
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: 21 Окт 2008 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rvanie_Kedi писал(а):
цена сопоставима с DSC?

В первом приближении да.
Они и Висту могут поставить.
Разная ценовая политика в ОВО и частных компаниях.
Частники привлекают более низкой ценой за железо и монтажные работы, но потом хорошо отыгрывают на абонентской плате.
Цитата:
А что такое контроль телефонной линии?

Если кратко, то: вся информация с квартиры на пульт передаётся по тел. линии. Если её оборвать, то ничего и не придёт, значит, целостность линии надо контролировать, для этого дополнительно устанавливается аппаратура контроля тел линии, которая в случае обрыва или к.з. линии выдаёт сигнал тревоги.
Цитата:
В ОВО нам предложили поставить УО-3К с датчиком открытия на дверь и двумя датчиками движения.

Нормально.
УО-3К российская разработка и изготовление, Vista – зарубежное изделие. Ademco.
Всё упирается в деньги. Если с рублями напряг, то УО-3К, если вы свободный человек, то Vista-101.
Цитата:
Гольфстрим предлагает установить резервный GSM шлюз на случай отключения/поломки МГТС. Насколько он необходим и кому важнее нам или им?

Резервный он и есть резервный, здесь ни добавить, ни убавить, нужен одинаково для всех и вам и нам.
Резервный очень хорошо по теории, только я (мы) ещё не видел ни одного прибора GSM (из тех, что мы пользовали) с нормальным функционированием, то ставим, то запрещают. Направление перспективное и будет развиваться, но пока......
Цитата:
Rezistor вы пишите про неудовлетворительную работу радиоканала, вы о датчиках или GSM шлюзах?

Я вообще-то про радиоканал в чистом виде, передача извещений по радио, по эфиру при помощи передатчика, GSM таже песня, походите с мобильником по углам квартиры и посмотрите, как меняется уровень сигнала, а если сота вырубилась, а если её отключили в связи с террористической опасностью, то что?
Беспроводные датчики (радиодатчики) внутри квартиры работают нормально.
Я не уговариваю, выбор за Вами.

P.S.
Интернет у вас дома какой, выделенка, ADSL?
Вопрос не праздн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Rvanie_Kedi



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 21 Окт 2008 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо! Подробно и очень понятно.
Отдел продаж ОВО сильно проигрывает Частникам - нет грамотных специалистов которые могли бы преподнести свой продукт так, чтобы его захотелось приобрести. Предлагают стандартный набор УО-3К, которым пользуется основная масса заказчиков. Про "Висту" нам даже не сказали, а на наше упоминание о ней отреагировали странно, - "она для учреждений и сильно навороченных квартир". Добиться какой-либо информации у менеджера не удалось, каталога с фотографиями и информацией тоже нет!
Теперь про систему контроля телефонной линии: нам сказали, что в случае любой поломки или обрыве пульт воспринимает это как сигнал тревоги с незамедлительным выездом наряда, ни о каком датчике контроля телефонной линии не было и речи.
Ознакомились с договорами ОВО и Гольфстрима. Смущает, что у ОВО не указано максимальное время прибытия наряда(2.1.2 ...группа задержания обязана прибыть на "объект" в максимально короткий срок, с учетом оптимально выбранного маршрута движения), у Частников: 2.3. "Охрана" и "Общество" обязуются обеспечить минимально возможное время прибытия наряда милиции на "Объект", которое не должно превышать 12 минут с момента поступления тревожного сообщения на Центральную станцию "Гольфстрим".
Интернет у нас - выделенная линия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
али541



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 347
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 0:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если Вы не коллекционер и т.п. выбирайте то, что предложил ОВО. Какая "Виста" в квартире... То, что Вам посоветовали в ОВО + двойные двери с замками сувальдного типа и вперед. Лучше бы конечно "Прима-3А", если в отделе есть система передачи извещений "Атлас-20"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Автор Сообщение
Rezistor



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 315
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 0:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rvanie_Kedi писал(а):

Отдел продаж ОВО сильно проигрывает Частникам - нет грамотных специалистов

Есть, вы их просто не видели, они работают в «поле».
Цитата:
Про "Висту" нам даже не сказали, а на наше упоминание о ней отреагировали странно, - "она для учреждений и сильно навороченных квартир"..

Вот это действительно странно, в Москве Висту ставят все отделы без исключения.
Если не секрет, в какой отдел вы обратились или назовите район, в котором проживаете.
Цитата:
Добиться какой-либо информации у менеджера не удалось, каталога с фотографиями и информацией тоже нет!

Менеджеров у нас нет (но действительно нужны вместо стаи проверяющих), есть инженеры и инспектора, заваленные бумажной работой.
Кстати, куда вы обратились с вопросом установки сигнализации в ОВО или во ФГУП «Охрана», это несколько разные структуры. ОВО – милиция, «человек с автоматом», а ФГУП – монтаж технических средств и их техническое обслуживание, договор будете заключать с обеими организациями. В структуре ФГУПа есть проектно-монтажный центр (ПМЦ), который и будет вам делать монтаж. Дальше не буду объяснять здесь целый форум об этом.
Цитата:
Теперь про систему контроля телефонной линии: нам сказали, что в случае любой поломки или обрыве пульт воспринимает это как сигнал тревоги с незамедлительным выездом наряда, ни о каком датчике контроля телефонной линии не было и речи.

Без контроля тел. линии (КТЛ) Висту не поставят, нельзя.
КТЛ не датчик, а электронное устр-во, устанавливаемое внутрь ящика Висты, вы его не увидите, но платить будете.
Цитата:
у ОВО не указано максимальное время прибытия наряда(2.1.2 ...группа задержания обязана прибыть на "объект" в максимально короткий срок, с учетом оптимально выбранного маршрута движения), у Частников: 2.3. "Охрана" и "Общество" обязуются обеспечить минимально возможное время прибытия наряда милиции на "Объект", которое не должно превышать 12 минут с момента поступления тревожного сообщения на Центральную станцию "Гольфстрим".

Время прибытия наряда 5-6 минут, но в том и другом случае надо иметь в виду ……дорожную ситуацию.
Цитата:
Интернет у нас - выделенная линия.

Нормально, проблем не будет.
Может не париться и поставить УО-3К, если ваша квартира «обычная», ведь Виста мнооооого дороже.

али541 писал(а):
Какая "Виста" в квартире...

Любая, даже 501, даже только на 1 входную дверь, даже в комплекте с "Соколом".
В нашем городе такое сплошь и рядом, десятки тысяч квартир.
А квартиры - вы бы посмотрели......
Изделия с ГК мы сознательно изничтожили ещё несколько лет назад и возвращаться к ним не собираемся, правда наши безграмотные начальнички всё могут испогани


Последний раз редактировалось: Rezistor (22 Окт 2008 23:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Rvanie_Kedi



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 1:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 02 узнали телефон ОВО СЗАО, в ОВО у нас уточнили район и отправили во ФГУП "Охрана" Строгино.
В УО-3К контроля телефонной линии нет и если нам обрежут кабель - тревоги не будет? Что произойдет в этом случае(пульт или мы узнаем об этом)?
В УО-3К тревожного кода нет(то есть вызвать наряд в случае необходимости возможно вводом неправильного кода при постановке на охрану или ввода правильного и ждать пока датчик движения сработает на нас)? Описанная выше ситуация - ложный вызов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
Ol



Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 487
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Висту в Москве ставить нельзя! МГТС переходит активно на IP телефонию, а виста в ней не работает. А чем плох пульт ФГУП? ставте УО4С, и ничего более. обьясняю - дозвон отпадает изза IP телефонии, работа через инет отпадает изза отсутствия пока стабильно работающих систем. аппартура по проводам иззи малошлейфности. посему только УО4С! Вот появиться вскоре новый радиоприбор двусторонний тогда будет выб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Автор Сообщение
Rezistor



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 315
Откуда: Москва, Россия

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rvanie_Kedi писал(а):
В 02 узнали телефон ОВО СЗАО, в ОВО у нас уточнили район и отправили во ФГУП "Охрана" Строгино.

Всё правильно.
Цитата:
В УО-3К контроля телефонной линии нет и если нам обрежут кабель - тревоги не будет? Что произойдет в этом случае(пульт или мы узнаем об этом)?

Для этого прибора контроль тел. линии не нужен, там постоянно в режиме реального времени идёт сигнал частотой 18 кГц. При обрыве линии, сигнал пропадает и в зависимости от режима формируется «тревога», или «авария», или «пропадание связи».
Цитата:
В УО-3К тревожного кода нет(то есть вызвать наряд в случае необходимости возможно вводом неправильного кода при постановке на охрану или ввода правильного и ждать пока датчик движения сработает на нас)? Описанная выше ситуация - ложный вызов?

В УО-3К есть код снятия под принуждением, это на случай если вас заставляют силой снять квартиру с охраны.
В УО-3К есть возможность установки «тревожной кнопки», работающей круглосуточно (отдельная абонентская плата), т. е. экстренный вызов милиции в любое время.
К УО-3К можно подключить и пожарные датчики, получив ещё и пожарную сигнализацию (отдельная абон. плата).
В принципе УО-3К нормальный выбор и по деньгам и по функциональности и стал сейчас массовым охранным прибором.

Если вы и дальше будете читать данную тему, вы останетесь без охраны, вы заблудитесь в наших корягах и не сможете определиться.
Проблемы есть везде, вам надо сделать выбор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автор Сообщение
sgt_bilko



Зарегистрирован: 30.03.2004
Сообщения: 58

СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008 22:43    Заголовок сообщения: re Ответить с цитатой

Уважаемый Rvanie_Kedi, однозначного ответа Вам никто не даст.
Оборудование, используемое на Гольфстриме, а также качество работ по монтажу и обслуживанию, по крайней мере раньше, были лучше, чем в ОВО. Есть другие проблемы, по которым рекомендовал бы ставить квартиру в ОВО.
Про Висту соглашусь, что ставить квартиру под нее не стал бы. Простите, но в Москве ента железяка без малого 20 лет, а часть технарей ее по прежнему не знают. Да и морально она уже устарела, за нее держатся преимущественно по незнанию другого оборудования. DSC может и не хуже Висты, только електромонтер не обязан знать ее.
В Москве сейчас проводятся на МГТС работы по перенастройке оборудования и есть АТС, где указанное оборудование временно не работает.
Применение интернета в качестве системы передачи информации тоже преждевременно по причине нестабильности его работы. УО4С обладает всеми достоинствами и недостатками сотовой связи.
Абсолютной брони не бывает, и приборы охранной сигнализации создаются для массового использования. Отсюда ценовая политика и, соответственно, технические параметры приборов. Была ветвь на форуме про идеальный прибор, но за 3 рубля продажной стоимости он сбегать за пивом в 5 авеню не сможет.
Ну, а насчет СЗАО, то тама работают не самые безграмотные люди и может стоит прислушаться к их предложению (лично знаком со многими). Им на месте немного виднее...
_________________
rm -rf /*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Главная страница форума -> Об охране Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
©Unovo Group 2003-2006

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 9894 / 1
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru
mtechnik